西门孟可能是国内游戏公司中从业经历最丰富的高管之一，按照他的说法，他从1986年开始做游戏，那个时候游戏可能都不算一个行业：“我自己做美术，自己作曲，自己编程，自己写用户使用手册，自己设计封面，自己找公司帮我做发行。”之后他也曾在索尼、EA、卡普空、盛大等公司担任要职。

目前西门孟在乐逗游戏担任副总裁，负责海外商务工作，并曾于2014年帮助乐逗游戏拿下了《纪念碑谷》的代理。2017年，他的部门看了接近1000款产品，谈成的有20多款，上线的有15-16款，其中至少10款都获得了苹果推荐；此外，他还用9个月的时间帮助乐逗游戏拿下了《梦幻花园》，这款产品也没有辜负他的时间，上线首月它的DAU就达到了100万。

借上周末乐逗游戏举办Game Jam的机会，西门孟接受了媒体采访，谈了谈他代理海外产品的经验，以及他对独立游戏和产业现状的看法。而提到买量，他认为“买量不应该是获取流量的唯一手段，它就像是有一口水井，大家都在从这里打水，从来没有人想过它的水从哪里来，那水一定越来越少。”

乐逗副总裁西门孟

以下为采访摘录：

葡萄君：你们是从什么时候开始举办Global Game Jam的？为什么会做这样一件事情？

西门孟：从去年开始的，就是想服务独立游戏开发者。

Game Jam有点儿像游戏人的武林大会，极限挑战，你砸钱也没用，因为大家全部洗牌。我们希望搭建这样的舞台，供大家表演。现在我们觉得参赛的大学生还不够多，以后可能会专门给大学生办一场。

记者：你经常到海外，海外Game Jam的氛围和国内有何区别？

西门孟：国外做游戏的人会更纯，他们可以不带任何目的，只是想做游戏，只是想知道自己的高度怎么样，于是出来和人比划比划。

记者：海外大部分Game Jam都是自发举办的，但国内很多Game Jam背后都有游戏公司在支持。你会怎么理解这件事？

西门孟：你去参加一场马拉松比赛，旁边有人拿水给你喝，你会说他的水不好喝吗？很多来参赛的团队都来自其他发行商，他们希望把Game Jam作为他们自己做员工培训和团建的机会。但我们都无所谓的。

当然，如果你一定要说目的，那我们希望服务独立游戏圈，建设我们的口碑和品牌。Game Jam只是其中一件事，我们每年都在赞助各种独立游戏比赛，今年还打算办一场大的游戏展。

但在我看来，最好的品牌还是成功，代理产品的成功才是我们最好的口碑。希望2018年我们能找到一个爆款。

葡萄君：你怎么定义爆款？

西门孟：独立游戏的话，可能是100万下载量吧。

在获得苹果推荐的前提下，下载量做到10万-15万是应该的，做到30万我们会觉得很厉害，如果一款游戏的下载量能做到100万，那我们眉毛都会扬起来。

葡萄君：你2017年看了多少产品？

西门孟：我的部门大概有10个人，大家都在前线谈产品，一年接近看了1000款，谈成的有20几款，上线的有15-16款，其中至少10款都获得了苹果推荐。

葡萄君：你们拿产品的标准是什么？

西门孟：只说独立游戏的话，那必须要好玩，这个评价很主观，我们内部往往会一起讨论。

还有一种情况，我们认为它可能会获得苹果的推荐，比如它用了苹果的某些硬件，或者用了苹果想推广的一种很商业模式。这是基于商业化的考量。

我们也做过一些其他的尝试，比如找到做出过成功作品的CP，把他们的下款游戏包下来，但事实证明这种模式并不靠谱。

葡萄君：有很多人都是为了苹果推荐做游戏，你觉得这会不会也不太健康？

西门孟：是有一点，这种想法也很不独立，你就变成给苹果做游戏了，严重的话甚至还会为此去模仿、抄袭别人的美术风格。

葡萄君：你们以后还会参与到对顶尖海外游戏的代理争夺当中吗？

西门孟：会，像我们2014年底拿了《纪念碑谷》，2016年拿了《快乐点点消》，2017年拿了《梦幻花园》，差不多一年一款。

现在没有人注意到的角落越来越少，竞争肯定难以避免。但我们不是BAT，这种仗不会打太多。我们要挑一些小的，更有信心的战斗去打。

葡萄君：独立游戏的竞争也会这么激烈吗？现在拿独立游戏的预付大概要多少？

西门孟：很难说，我有没预付就谈下合作的例子，但也有付10万美金的情况。再有一些产品是付出了5千-1万美金，相当于给人家做个保底。

葡萄君：你会如何评价2017年独立游戏的发展？

西门孟：刚开始有点儿过度膨胀发热，有点儿过头。

某种程度上，独立游戏不是应该和资本运作水火不容么？可是去年变成你们投资的人想听独立游戏，我就讲一个独立游戏的故事。然后不仅有人去融资，还有风投愿意投资他们，我觉得这违背了独立精神。

好在不管过程如何，最后我们还是看到了有一些纯粹的东西，有一些成气候的，有影响力的游戏。

葡萄君：如果做独立游戏不考虑营收和融资，那团队的生存会不会更成问题？

西门孟：这就是市场的规则。你做的东西有逼格，但不够商业化，那你就很难生存下去。但我们还是能看到既有艺术价值，又能商业化的作品。

我见过一些团队，独立游戏做了几十款，手机、PC端都有，只靠卖Copy就能做到不赔钱。像《地狱边境》的研发商，他们跟我们讲话也很客气，但问他们什么做续作，他们就说不想做，不能做得更好就干脆不做，因为已经赚够钱了。他们赚钱也不靠资本运作，就只是靠卖Copy。

不过这也涉及到商业模式的问题。付费下载是唯一不用添加广告或者内购，不改变游戏内容的商业模式，但国内用户付费下载游戏的习惯还不够强。

记者：乐逗游戏在商业游戏的发行和运营方面有何思考？

西门孟：前几天一家大厂出了一款MMO，我们有同事说还好我们公司做的不是重度游戏，其他重度游戏公司的老板可能晚上睡不着觉了。每家公司都有自己独特的生存之道。

我们认为接下来大家拼的一定是中度游戏，它可能是比较好上手的重度游戏，或者有深度成长，可以让人连续玩3个小时的休闲游戏。这种游戏甚至可以买量。

顺便我也想谈谈买量。现在好像整个产业都在靠买量，这个事情很让人担忧。我出去问一些公司，如果不买量你知道怎么生存吗？大部分公司都说不知道。大家都在买量，那流量价格一定会涨。这件事情其实在2009年的时候就发生过了，流量越来越贵，贵到大家都买不起。

我不是看不惯买量，但它不应该是获取流量的唯一手段。买量就像是有一口水井，大家都在从这里打水，从来没有人想过它的水从哪里来，那水一定越来越少。这样下去，最后赚钱的都是卖工具的人，卖广告的人，而不是做游戏或者发行游戏的人，这对产业并不好。

葡萄君：你说中度游戏可以买量，所以你们还是会去买量么？

西门孟：我们会做买量，但我们也会尝试其他手段。

比如找到一款高关注度的游戏就可以减少你买量的成本，像最近的《喵星大作战》（C.A.T.S）的买量成本就不高，我们又做了一些传统的营销推广，之后再跟渠道去谈，让它在渠道上有更高的关注度。

此外K值也很重要。你通过买量获得了这么多用户，他们应该介绍更多的朋友进来，让你获取更多的自然流量，这个比例就是K值。

现在很多游戏的邀请方式就是分享，没头没脑的分享。但说实在的，你分享给我一个链接，我为什么要去玩你玩了好几天的游戏？让你很有存在感？既然社交关系有很多种，那邀请的时候其实就可以体现这种社交的细节，比如你到底是需要我帮忙，还是想让我加入你的公会，甚至想挑战我。