姚堃也许不是一个知名度很高的名字。但很多人都熟悉他的绰号“姚姚丸”，以及微博“在日本做游戏的日子”。
姚姚丸曾在Square Enix工作了8年，参与过《最终幻想》《王国之心》等多个知名系列的研发，对其中一些知名角色的设计有深刻的个人理解。前两年他回国创业创办了“万岁游戏”，专注主机游戏开发。近日，葡萄君造访了万岁游戏，面对面地听姚姚丸向我们讲述了中日在游戏开发、美术设计上的差异和自己回国创业的心得。
我们先聊到了刚到日本做游戏时的情景。初入SE时，大厂对美术细节把控之严格让姚姚丸有些不适应，“精确到衣服缝线长度”之类的标准也不是此前熟悉的，不同世代硬件革新产生的技术学习成本更是绕不开的难题。不过过程这些虽然痛苦，但都逐渐转化为个人积淀，为日后创业提供了重要的支持。
“混血风”的Square Enix靠严苛的标准立身
您之前在SE做过哪些印象比较深刻的角色，其中觉得最有挑战的是哪个？
姚姚丸：其实在SE工作了8年，做过的角色印象都挺深刻的。SE对游戏的标准都很高，简单来说就是要求设计出的角色，别人第二次看到的时候就能想起是从哪儿来的，角色识别度的要求也很高，这些都很有挑战性。
从市场、玩家反响来看最受欢迎的是？
姚姚丸：一般是主角。SE的游戏比较重视角色的构建，这点我们从推出的角色周边里也能看出来。我做过的角色里，最受欢迎的应该是《最终幻想13》里的雷霆，最近也和路易威登做了一系列合作广告，给LV的包做形象的代言。
雷霆和LV的跨界合作
创作这些固定系列里的角色人物会不会觉得受限？
姚姚丸：确实有一点。但另一方面系列游戏有自己的世界观，本来也不能发挥得太随意。具体是这样：公司里会有大神级别的总设计——比如野村哲也、天野喜孝，他们从宏观上把握一个度、会有大致的草图，下面的人创作不能超出这个范围。
这里自己发挥的空间大概有多少？
姚姚丸：40~50%吧。比如他会告诉你画个女性，这是个大的框架，具体她身上的感觉你要自己完成。还有2D的画转换成3D真实模型的过程，这个过程还是挺痛苦的，当然也很有乐趣。
姚姚丸的个人作品
参加过这些主机大作的研发之后，对自己作品定义的风格是什么？
姚姚丸：其实还是刚才说的，在系列的世界观内就好。比如这只鸟，也是在FF13里设计的——一只陆行鸟的幼鸟，可能有一小段文字说明、没有具体的形象要求，那就根据整体的世界观发挥。进SE其实就是喜欢这个公司的风格，所以自己的风格也会往这方面靠。
那您怎样定义SE的风格？
姚姚丸：“混血”。混血往往是特别漂亮的，有亚洲人形象和欧美人形象的结合，汲取双方的优点，这也是我最喜欢的风格。所以在我们现在做《代号12》，里面的角色也都是这种风格。我觉得也是亚洲人、欧美人都能普遍接受的一种风格。
在日本做游戏这些年觉得自己在专职工作上遇到过最大的困难、瓶颈是什么？
姚姚丸：瓶颈主要是是否能达到标准，刚进公司的时候达不到要求会特别着急。比如一个人做克劳德一个人做萨菲罗斯，这是很清楚的要求，前者是老员工做、后者是新人来做。老员工的作品可能很快就能达标但新人不行，这时候两个角色就不能放到一起。这对新人来说就是一个瓶颈。
进SE之前是有经验积累的，但刚进去的时候也很痛苦，因为SE的要求特别细致。比如说，做了一个衣服leader看了说不行，为什么——你知道衣服上的缝线应该是几毫米吗？
姚姚丸：如果真实的衣服袖口到领口缝了1001针，你只画了998针就不能通过，即使看着差不多。这些是痛苦的地方。类似这些，要有人告诉你，你才会知道“哦原来这种细节的标准是这样”。
您觉得是经验、技巧上的欠缺导致的这些困难还是其他的原因？
姚姚丸：进到SE这种大公司觉得有欠缺是肯定的。但有时候并不全是美术技巧上的问题，更关键的还有耐心、持久度这些因素。比如要求长期去画一个圈，你是不是能坚持三个月？三个月画出来的圈它的质量、精准度肯定和一天画的不一样。我在SE的经历也是类似的道理，这是一个循序渐进的过程，要求确实很高。
逐渐达到SE标准的过程能总结出什么心得分享给类似职位的人？
姚姚丸：反复练习、长期坚持。另外就是要思考，画功的好坏和质量的高低很多时候不是一回事。我们可以看到有的作品很精细，但是不好看。那是基因的问题，可能不是靠练习能弥补的。当然这种人出现在公司的时候不一定会开掉，掌控风格的leader会去帮他调整。质量达标，那调得好看就可以了。
大厂的流程管理和技术应用怎样在小团队实现
《代号12》的PSVR版demo画面（另有第三人称主机板）
回国之后姚姚丸仍旧选择了熟悉的主机平台，现有《Your Toy》和《代号12》两款游戏，游戏的VR版本也在同步开发。
创业时，此前SE的经验固然有价值，但从国际大厂到创业团队，工作方法不能直接照搬。在游戏开发中，除了个人积累，姚姚丸也结合了团队的特点，这些在开发中都有体现。
代号12场景概念设计
在日本做游戏这些年，还有哪些是您觉得在那儿学到的特别有用的？
姚姚丸：流程和配合，组织大型团队整体运作。我之前在微博也说过，几个人做游戏没什么大不了，几百个人做游戏才是真本事。还有就是技术的革新。比如之前建模用玛雅，后来从PS3到PS4的那个阶段，在FF13的开发过程中出现了雕塑类建模，全公司的人都要去习惯。这个刚用顺手可能又有新的软件、技术出现。技术更新快，流程也会随之变化。
这些在回国创业中是怎样应用的？
姚姚丸：流程上我们具体到每个人每天在做什么，这样公司人数多了以后就会形成一个系统，每个人每天的人物都会实时更新，这样我们就能看到宏观的进度 。也能看到存在的问题和风险，然后来评估解决方式。其实就是了解每个人在做什么、有一个大体的判断，看看有谁在拖慢团队的进度。分析每个人任务的节点、更新，比如任务到时间了手部模型还没做好，那相关的人肯定出问题了。
当然不可能照搬大厂的流程，大厂主要靠砸人、砸钱，而我们只有30个人，会有精简。我们三个leader盯着每个组的组长，组长管理组员。以后理想的状态我可能都不用管，只盯着制作人就行。
技术方面，有新的软件、技术我们都会尝试，专人负责试用、研究之后写报告。如果更适合流程，那我们就淘汰旧工具。
《代号12》女配角人设
那原来旧技术做的内容会全部革新吗？
姚姚丸：根据情况来权衡，效果差距明显的话，之前旧的内容会废掉。如果时间来不及，可能也会用新技术做一些微调，达到平衡。比如shader皮肤效果的方案，原来游戏中的角色都是这套方案，今年有新技术出现，研发方面肯定想改。所以我们看到很多主机游戏经常开发周期很长或延期，其中有部分原因是这样。
回国这几年间主机技术上有哪些进步，原来限制表现的因素现在有哪些改善？
姚姚丸：当年机能很差的时候，比如DS的世代每个角色可能只有100个面，PS4的世代能做到15万个面。但依然还是有限制，所有机能不能只留给角色的面，还有骨骼、特效吧
分配资源也是很纠结的，分角色多少、背景多少？机能越好开发的时候可做的就越多，反倒是机能差的时候不纠结。
《代号12》男配角人设
这些开发的限制因素国内外有区别吗？
姚姚丸：技术上没有，具体流程上有差别。经验丰富的会知道怎么分配，相同的画面表现效果更节省资源，差别在这方面。
您是美术职位出身，管理上对这方面会有偏重吗？
姚姚丸：现阶段多一些。我们做主机游戏，不需要像手游那样挖数值的坑。我们走了比较讨巧的路，我们都是游戏制作人、导演专业出身，把控大的剧本、玩法和画面，在游戏里玩法完成故事就可以了，这是主机游戏策划和手游策划不同的地方。我们强化策划的部分，后续也会再招一些懂主机游戏的人进来。
《代号12》怪物设定
这也是小团队的策略，比如刚才提到会不会做RPG，以后肯定会，但是需要很专业的战斗策划、数值策划。现阶段做的还是类似《最后的生还者》那种，一个主线，分几个支线就好了。现在团队整体的强项也是这方面的。
中日美术设计差异：国内一些设计太不严谨
在万岁游戏姚姚丸向我们展示了正在开发两款游戏的部分内容，目前《Your Toy》的开发已经完成，《代号12》还在进一步开发中。
创业除了让他的身份从员工变成老板，也让他看到了中外对待设计工作的差异和基层设计人员的不同。在他看来国内的设计尚缺一些认真的态度，“国内惯大的孩子还是太多了”他这样评价。
从个人工作经历来看，中日两边在游戏的美术设计上有什么差异？
姚姚丸：我觉得国内的设计不太注重细节，国内的一些设计更多的是拼凑。比如设计一个机器人，不会考虑这样的造型是不是真的能被制造出来。而国外的团队比如做一把枪，那这把枪至少是一个严谨的工业设计。再比如说很多手游宣传图的角色在实际游戏里是看不到的。这当然有它的受众，而且网游也不可能做到实机画面和宣传图一样，因为设备跑不动。但主机游戏要做到宣传图什么样，角色就是什么样。
枪械概念图
国内外的美术人员工作上有什么差异？
姚姚丸：一方面和大厂有资金人力上的差别。另一方面是理念，国内很多美术人员就是拿钱干活。但国外的不会这么想，我要了解游戏的世界观，或者至少要看到游戏的demo。
那也会有根据概念设计反哺游戏内容的情况？
姚姚丸：是的。概念支持研发的细节很多。假如我们《代号12》设计机器人，可能最初只有抽象的要求，画出一些具体的样式之后有亮点的设计都会加回游戏中。所以我们不会提很细致的要求，一般都是先画几个版本出来。
这些概念设计给研发提供灵感的例子得益于美术出身的身份？
姚姚丸：一定程度上是。海外很多游戏制作人、主策都是美术出身的，这些人脑子里有宏观的画面。海外的大厂里有要求——比如主策提出机器人对战概念，那么他自己要先能画出来，然后概念团队再根据这个绘制设计。
武器箱概念图
《代号12》的完成度怎样？大概什么时候上线？
姚姚丸：完成度40%，速度快的话大概2017年年中能PS4首发能上。
《代号12》看上去应该是一款动作射击游戏？
姚姚丸：是AVG，有点类似《生化危机》的这种。
您之前在SE主要是做RPG游戏，回国之后怎么考虑到要做这些类型的呢？
姚姚丸：主要是个人兴趣吧，之前一直做RPG但不是只喜欢这一个类型。我们也比较喜欢《生化危机》那种简单直白的风格， 有解密元素、有故事性也有射击的玩法。RPG以后也会考虑，但这个类型的工作量不是刚起步的小公司能轻易完成的。我认为SE的画面是最棒的。《生化危机》的画面并不是最棒的，但我可以把在SE学到的工作方法应用到这类游戏的开发上，这不就更好了么。
美术出身在带队管理上还有哪些优势？
姚姚丸：我是个想法很多的人，虽然游戏立项后大方向定了不会再改，但细节还有很多可以补充，我觉得我能给团队创意灵感提供一些来源。
那从员工到老板，对自己专业有什么新的理解？
姚姚丸：虽然大家目标相同，但过程中确实会有人会不自信，自己在环节上出了问题，可能对整体流程有怀疑。而且员工越多类似问题可能越多，这是自己以前不会考虑的。我以前肯定不会跟老板、leader说“你要加油啊”。
有这种问题的时候如何沟通？
姚姚丸：告诉员工他位置的重要性。风险确实有，考虑好角色、找好自己的位置，有的员工可能觉得自己就是挣工资的。
《代号12》的PSVR版demo画面
我了解到万岁游戏以前还做过培训？
姚姚丸：是，刚落地的时候我们就7个人，有主机开发经验但没资金，其实想迅速把公司结构组织起来，就想到培训的方式聚集人才。最后喜欢主机游戏的人、学会的都留下来了。当然没能留下但有实力的我们也帮他们找好了去处，培训强度还是挺大的。
培训是完全对内的？
姚姚丸：现在暂时不对外了。以后公司规模大了可能会考虑。
培训这些新人的过程有什么感悟？
姚姚丸：国内的孩子在素质上还是略差一些，对好的条件不珍惜、不努力。日本的孩子大部分都很拼。国内惯大的孩子多，比如今天留作业10张画，第二天都没人交。当然交的最后都留下了。
对刚入行的主机开发或美术新人有哪些建议？
姚姚丸：踏实点，别对工作的要求质疑太多，先学出来才有发展空间。先从有经验的人身上学，比如我带新人，教的不一定是最好的但是有多年的经验积累，你先学再研究自己的画法，这是可以的。找到自己的定位。
