奥飞游戏COO、卓游科技CEO胡春亮

10月14日，奥飞游戏在京举办了品牌暨新品发布会。作为首次亮相的游戏品牌，奥飞游戏在发布会上一口气就公布了12款产品，其中6款为最迟至明年上半年上线的产品，另外6款为计划中产品。

在将要上线的6款产品中，包含了3款代理产品，3款自研产品；其中囊括了二次元、卡牌格斗、ARPG以及MMO等多个品类。一个刚亮相的游戏品牌，几乎没有任何品牌影响力，对于MMO这样普遍认知中只有大厂才有实力、经验和足够资源去砸的品类，也可以说毫无优势。

除了背后奥飞娱乐的IP资源，奥飞游戏拿这么多产品牌准备怎么打？为什么首发产品里会有代理的二次元游戏？小团队怎么去尝试MMO品类？除了IP，作为“新人”的奥飞游戏还有哪些优势？会后，奥飞游戏COO胡春亮向葡萄君逐一解答了这些疑惑。

葡萄君：和渠道打交道是做发行绕不开的一个环节，那在奥飞，除了IP，和渠道打交道方面会有优势吗？

胡春亮：我之前一直是跟渠道打交道的，但我不觉得会有什么优势，更大的优势还是在于产品。我一直认为在这个行业里，更重要的把产品做好，跟渠道打交道做的好和做的不好，不会有本质上或者长期的优势。渠道这一部分我们会做好本职工作，但很难是我们的优势。

葡萄君：看今年的情况，渠道对推产品给出的条件似乎更苛刻了。

胡春亮：是的。但是你要去考虑压力是怎么来的，渠道为什么会给你这个压力。他给你这个压力，是因为有很多好产品在把流量吸收进去了，使得他可变的流量变少了，可用的资源少了。以前他可能有1万个可以玩新游戏的用户，现在只有一千个了，另外九千个都去玩《梦幻西游》《大话西游》《王者荣耀》去了，所以他的压力很大，自然会传递给其他的发行商。

所以从本质上讲，我们要获取流量，就必须要有好的产品，不然不会有什么变化。如果用一些其他的方式，可能会有一点点帮助，但我不相信那个帮助会是长期的。

葡萄君：这跟您在演讲中提到的一点比较契合，发行难做在于找不到好产品，以及找不到流量。现在获取流量方面您有什么新的考虑？

胡春亮：我觉得最重要的是靠内容获取流量。我们更多的是靠现在的资源，比如说IP，IP就是一个好的内容，还是靠内容去获取用户流量，这是最重要的方式。另外奥飞本身有一些流量，比如说整个大奥飞体系或者是其他的关联企业，奥飞的泛娱乐布局让我们有了很多流量的来源，甚至是跟玩具部门的一些配合，线下宣传也会是我们的优势。

葡萄君：真正落实到产品上的话，内容还是得看研发，那你们对研发团队会有哪些要求？

胡春亮：谈不上有具体的要求，因为内容本来就是创作性很强的，所以首先是充分肯定、尊重制作人的一些想法，这是一个前提条件。但我们可能会更多从发行端去帮助研发。首先是立项，因为一旦立项错就全盘错。比如我们会告诉研发选择什么样的题材，选择什么画风在未来可能是竞争较弱的一些市场，还有就是产品调优的时候我们会通过我们建立的用户实验室和评测团队帮助研发。

实际上，我觉得只能去帮助，真正要在产品本质层面去做改变是不可能的。

葡萄君：那你们对产品具体有什么要求？

胡春亮：我们对于产品基本上有两个认同的方向，我觉得未来基本上只有这两种方式才会有机会。

第一种叫商业大片。商业大片你要有成熟的玩法模式、架构体系，代码非常稳定，可以快速产出，我们给你一个很强的IP，你要很好的还原这个IP。这肯定不是换皮，我们把这个叫商业大片，要把品质做到非常高，把IP还原好，在原有架构上做适合这个体系的玩法。第二种做法是要创新度非常高，不做商业大片就要做第一眼看起来就不一样的产品。

葡萄君：是不是可以这么理解，第一种方式是求稳，第二种方式是求创新。

胡春亮：可以这么说，但也不一样，因为第一种的投资非常大，不管是研发还是IP上的投资都非常大，所以不一定稳。在我们的体系中，基本上会在立项时，用这两种思路去看。

葡萄君：今天发布了一款二次元游戏，你们怎么定义二次元？

胡春亮：我觉得这个市场首先需要品质很高的产品，二次元也一样。最近《阴阳师》《FGO》《崩坏3》表现非常棒，他们现在的高度已经远远超过以前所有二次元的产品，因为品质更高，吸纳了很多非二次元的用户。我们去看二次元这个领域也是一样的，肯定不能局限在二次元这个领域。

葡萄君：所以您觉得它本来就是一个比较大众的领域？

胡春亮：我觉得它现在正在慢慢变得大众，它以前是很小一群人，比如说在上海这种离日本很近的地方，现在这个人群变大了，二次元用户，泛二次元用户很难分得清楚。《星娘收藏》是我们第一个从日本代理的游戏，接下来我们还会从日本拿游戏。二次元对于奥飞来讲是最重要的领域，我们有很强的运营团队，奥飞又有这么多的资源，我们会在这个领域持续做投入。

葡萄君：那您觉得《阴阳师》《FGO》《崩坏3》这三款产品，能赢得市场的关键点在哪？

胡春亮：Q3这几个月时间，这几个产品的崛起，应该是二次元市场的一个重大里程碑，因为以前的二次元产品很难到这个高度。《阴阳师》是国内泛二次元的领域，《FGO》是海外代理的核心二次元产品，《崩坏3》是国内核心二次元产品爆发。其实你会发现只要产品好，二次元是可以爆发的一个领域，说明了二次元市场的用户广度非常广，它并不是以前核心的二次元用户。

而且这几个产品把整个二次元领域的产品品质拉到了一个很高的高度，比如说你看《阴阳师》有非常顶级的声优，顶级的美术，顶级的运营，这都是非常高的门槛，其他产品很难达到这样的高度。所以我觉得只要你的产品达到了这三个产品的水准，肯定会有不错的市场表现。

这三个产品算是给我们打开了一扇门，在很多人看来，这产品这么强怎么可能（去竞争），但这告诉我们一条路，只要做到这样的水准，就有机会拿到这么大的市场。所以我觉得是一个很好的机会，因为这三个产品也会有用户流失，只要你有足够好的产品顶上去，就会把这些用户承接上来，机会很多。

葡萄君：那二次元手游，如果说一定要做到高品质，是不是有什么标准配置？

胡春亮：一定有标准，首先要有一个大家都会接受的门槛。现在大家看的到的声优、剧情包括人设、华丽的服饰这些都是一些最基础的东西，所以说现在很多产品，在这些游戏出来之后都在纷纷加大投入，因为不加大投入你做不了，很多人都在排队找日本写剧情的人，但其实你会发现，他们根本就没有档期。

葡萄君：你们今天还发布了一款MMO产品《魔天记 3D》，一方面是奥飞似乎并不具备做MMO的基因，另一方面明年5月才上线会不会太迟？

胡春亮：其实奥飞几乎在每一个大的品类都不会有大的优势，所以《魔天记 3D》这个产品我们非常忐忑。不过我们之前发过一个《水浒Q传》成绩还行，我们信任《魔天记 3D》的研发团队，他们以前做过《剑网3》，非常有经验，而且这个产品我们花了20个月的时间，现在愿意花这么长时间做一个产品的公司并不是太多。

手游市场每半年肯定会发生大的变化，毫无疑问。只是MMO这个市场在中国，明年5月份一定还是最大的市场。但我敢肯定的是，明年5月份的市场竞争会比现在更激烈，会有很多大厂的二代产品，比如《天龙八部》陆续都会出来，《魔天记 3D》是不是有很好的竞争力，说实话我不知道。

葡萄君：奥飞有很多动漫IP，但就像您说的MMO会是一个最大的市场，而很多MMO其实都有端游IP，那对比来看似乎大家都不是很看好非端游IP。

胡春亮：是的，所以千万不要把IP的力量看的太大。IP的力量其实并没有那么大，现在这个行业越来越回归本质，好的游戏更重要。IP有一定的作用，只是要非常理性地认识。IP可以帮助到研发团队研发游戏，有很成熟的世界观可以给到团队，而且是一个用户能够接受的世界观，有一定的粉丝群体，仅此而已。

产品最终要成器还是得看研发团队、发行团队能不能把这个事情做好，肯定不能寄希望于IP能起到决定性的作用。时代已经过去了，两年前还可以，在两年前放一个IP进去，用户很盲目的就会来玩，现在已经不一样了。

葡萄君：那现在不靠IP，做发行是不是有一定的方法论？

胡春亮：一定是有的。我今天反复地在讲我们应该怎样跟研发一起把立项立好，选择一个好的题材,有一个吸引用户的玩法是最核心的，这个工作如果是错的，后面做再多都没用。我经常这么说，一个产品好不好，70%靠产品，30%靠发行的导量。其实那70%的工作发行也是要参与的，如果完全不参与这部分，价值会变得很低，就会变成碰运气看这个产品好或者不好。

后面30%需要非常精准地导入用户，就是把产品怎么包装好给到用户，因为这个市场是存量市场而不是增量市场，增量市场是玩家等着看玩什么游戏，有什么新游戏可以玩；存量市场是每个用户都在玩自己喜欢的游戏，只有当他是你这个游戏的目标用户时他才会来玩。

所以说发行其实就是你去找用户的过程。现在已经不是简单的找渠道、流量对接导就可以了，而且这个渠道一定不是以前所谓分发渠道，它是一个泛的概念，只要用户能够接收到我们信息的地方都叫渠道。

葡萄君：从某种程度上讲，发行其实是站在整个市场最前沿的，看到的大多都是还没有上线的产品。你们会不会对下一个引爆市场的品类有一定的判断？

胡春亮：我不认同这样的观点。任何一个品类的崛起，或者说品类的市场变大、变小，都来源于有没有爆款，有没有头部产品。以前二次元是一个很细分的市场，现在肯定超过10%了，它是一个巨大的市场，就是因为有《阴阳师》《崩坏3》这样的产品。

葡萄君：但对于任何一个已经成熟的品类来说，在已经有了一个公认的头部产品或者爆款的情况下，很难再出一款可以超越它的产品。

胡春亮：难度确实提升了。因为已经有一个产品立在那里了，必须要做得比它更好，本身难度就比较大，模仿也没用，要从另外的角度做创新也更难。

葡萄君：相对来说，明年发行市场的竞争会更激烈，你们有什么发展预期？

胡春亮：其实不仅是发行市场，所有环节都会一年比一年更难做。我们希望奥飞游戏未来给到用户，给到行业里的感觉是，“奥飞做IP很厉害，做游戏也很厉害”，我们会比较在意口碑。

另一方面，在商业上，因为奥飞游戏可以说今天才刚开始，以前什么都没有，我希望明年、后年我们能进入到这个行业第二梯队。

葡萄君：第一梯队是指腾讯、网易吗？

胡春亮：我们通常会把腾讯、网易排开。对于我们来说，第二梯队是一个相对现实的目标，我更在意的是用户对我们游戏的反馈是比较正向的。