Q：一开始为什么要做这个项目？怎么想到拿这个IP的？

姚远：Delta Force很多关键词放到现在看都不落后，它也算是现在FPS的鼻祖之一，包括开放世界、中长距离射击、兵种、道具……所以这个IP还是有价值的，就看怎么把它重新做好。

郭智：它有一些经典元素，放到今天还是很吸引人的：第一点是无缝世界，每到一个点都可能会遇到不同的任务。可以选择不同的兵种、武器进入地图，任务里对抗AI有不同解法……第二点是大规模多人对战，而且能不断扩充人数。所以说我们从NovaLogic获取IP授权的时候，是想以三角洲作为经典元素，做升级和进化。

Q：我看资料里说去找过NovaLogic，有一些做过初代的老程序员、策划还在？

郭智：还在，我们聘请他们来做顾问，上了很多课。他们有的加入了头部公司，也有一些人在自己的工作室。

聊三角洲的时候，他们还会用自己的视角讲可能会怎么做。他们特别强调了两点，一是一代、二代的大世界，包括“里面有很多任务”的体验；二是《黑鹰坠落》的电影化叙事体验，我们整体也是基于这两点去做延伸。

Q：会不会担心原来三角洲的游戏节奏，放到现在的市场会显得比较慢？

郭智：现在看一个中慢节奏的游戏做战术（玩法），并不过时，也很容易跨平台。如果是像现在的一些射击游戏，属于快节奏爽游，满足的是高频刺激需求，但是往往容易同质化。

Q：那三角洲新作里还会做些什么新的东西？

姚远：我们买了电影《黑鹰坠落》的改编权，还有里边演员的形象版权——在很多人心里，它应该能在近一百年以来所有战争片里排第一。我们会围绕它，制作一个单人战役。

对于海外的媒体、市场，单人叙事永远高于多人、高于手游，这一点天然存在。所以想打全球市场，这种事肯定要做。

Q：你们是怎么想到把电影改编权买下来的？

姚远：你也知道，天美成功的逻辑，离不开用户、数据、玩法。那怎么让团队提高叙事和内容的能力，肯定要找一条最近的路。

让我们这个以在线服务内容为主的团队，去重现一个强内容型叙事产品，这个很有挑战。学他们电影化叙事在技术上的表达，这个相对容易。

郭智：我们昨天的预告片里面，很多游戏镜头都是完全对着电影去做的。你看我们播宣传片的时候，最前面《黑鹰坠落》的桥段，是用户会兴奋的点。比如我们在跟科隆主持人Geoff、海外媒体资深编辑介绍的时候，所有的点都是盯着《黑鹰坠落》的片段，他们很兴奋。

Q：如果谈具体手段的话，你们会招聘一些电影专业的同事，从镜头语言来解决这些问题吗？

姚远：我们招聘的电影演绎的美术总监在温哥华，温哥华是整个Netflix和一些电影团队的工厂，所以我们在那边的Casting团队，也在慢慢把标准往上提。

比如我们做人物的时候先写人物卡，然后选合适的演员、适合演员的战术的装备，来塑造这个角色，也会录相应的VO，为他设计对应的技能。

郭智：现在是用好莱坞电影的流程来做的，会用一整套扫描的工艺流程把演员加进去。

Q：内容这件事难做吗？

姚远：整体内容思维上的转换是蛮难的一件事。

以前我们决策，都是需要大量的用户研究、数据分析，所有的判断都在这里。但如果是内容驱动的逻辑，就不是这样。内容逻辑永远是灵光一现的，它意味着我们要接受更长的试错周期和成本。

Q：你们现在会觉得内容逻辑更重要吗？

姚远：我是觉得要补，但过去的优势也不能丢。

Q：很多人认为玩法和用户驱动是腾讯成功的原因之一，比如相对重视数据，产品也没有那么多的个人表达，这和内容逻辑天然相悖。

姚远：但市场已经变了，如果我们还是提production value，那整体的调性还有个人的表达还是很重要。至少对于我们团队来说，虽然不至于是完全的内容驱动，但也要补全这方面的能力。如果真正要做一个全球化的项目，这一块非常重要。

Q：《三角洲行动》是内容驱动，还是玩法驱动？

郭智：我觉得还是玩法驱动，但是会结合一些内容。

刚才提到三角洲本身的任务体验也是内容，或者说游戏里面每个点都在做世界观的塑造，里面有三大阵营，不同的NPC、每个干员背后都有自己的故事。干员会有什么样的性格，都会体现在里面。

所以我认为三角洲这个产品涌入了一些内容的思考，而不是非常直白的。

Q：我有个疑问，很多射击产品都是单人战役一块，多人游戏一块，但真正只玩单人的是很小的一部分人。那花那么高成本做出那一点内容，你们会不会觉得有点亏？毕竟连IP、演员都买了。

姚远：不能那么看，真的要做一个全球化产品，你会发现玩家不能接受没有单人的部分。

郭智：很多成系列的射击产品之所以成功，其中很关键的一点是单机叙事塑造了IP，这是它最坚实的一部分。这不是纯用ROI能算的。

Q：除了单人模式，游戏还会有哪些玩法？

姚远：一个是生存撤离玩法，一个是大规模多人对战大战场。大战场比较好理解，三角洲是这类玩法的鼻祖，刚才也说到跟整体战术、干员跟三角洲的调性比较相似。与此同时，我们也非常看好撤离玩法大众化的机会。

郭智：你可以这么想，生存撤离游戏一般都很难、很硬核，每把枪都有各种各样的配件。而在此基础上，三角洲的世界是任务驱动的沙盒世界，玩家到达（地图）某一个点都可能会有任务，它也会是PVPVE的玩法，也会遇到别人的玩家，最后你要完成任务撤离。

Q：以任务为中心，听起来要有非常多的内容消耗。

姚远：所谓的以任务为中心，是我们在撤离玩法的大地图上会有各种各样的任务，它不是完全的单人战役任务，而是在局内会有一些比较快速的拯救人质或者爆破的任务，这些可以快速产出大量新内容。

当然，我们也会做三角洲经典的POI和任务，放到大世界里去，做一定的简化。

Q：你们有多看好生存撤离玩法的机会？

姚远：现在撤离玩法，可能发展到了当年战术竞技出现H1Z1这个阶段。

我们觉得现代军事题材、三角洲IP、小队+任务的系统、PVPVE，包括局内+局外内容，会是下一代生存撤离玩法大众化的机会。这是我们看好这个游戏最核心的点，这些也是我们团队最擅长做的事情。

Q：所以它会是一个双玩法的游戏？

姚远：可以说是三玩法，还有刚才说的单人战役。

Q：我看游戏现在已经拿到版号了，测试和正式发布有什么样的计划？

姚远：正式发布肯定是明年，现在还要再测，希望今年下半年PC能先行测一测。

Q：商业化是怎么考虑的？

姚远：单人模式可能考虑DLC的形式，但两种多人玩法还是Free-to-Play的。

商业化仍然还是会用我们比较擅长的这一套，保证完全公平的体系。在干员整体和枪的包装上做一些文章，这个还蛮难的——说实话“卖枪皮”这个事情，被我们自己的CODM卷得不能再卷了，所以我们要挑战自己。

Q：你们对三角洲的市场定位是怎样的？

姚远：从整体定位来讲，我们觉得市场上最好的枪战游戏仍然还是COD，这没什么好讲的。

所有的品类一般都是第一名吃掉市场的70%、80%，第二做得好的，能吃20%、30%，基本是这么一个逻辑。Delta Force会是一个更轻量化、错位竞争的、跨端的产品。

Q：你觉得你们的优势在哪里？

姚远：在写实品类上，我觉得仍然有错位竞争的机会，这是天美擅长做的——把用户体验放在第一位。

我们是一个非常谦卑的态度，用户要什么我们就做什么——优化、匹配、反外挂，这些都是我们团队十来年积累的，这些并不差。我们只是在画面、叙事、Production Value上面差一些，这些我们也在学。在其他的玩家体验上，我们有信心做到更好。

Q：这些理念和定位，都是一开始就想好了的吗？

姚远：最开始我们还是以手游为主，但是后来发现，要做全球如果不做PC、主机，不做单人内容根本立不住，光做个手游没用，别人也不认你。

Q：但你们也做过CODM，这一款大家也不认？

姚远：CODM为什么立得住？COD永远有主机端和它的单人内容，每年都在做，而CODM集成了以前所有COD的东西。它不是真正的跨端，但还是一个跨端逻辑。但Delta Force很久都没有PC、主机了。

另外，你会发现重度手游在海外可能是个伪命题。如果看海外整体趋势，重度手游的发展完全不像我们当年想得那样，能走出国内的曲线，它往下走得很厉害。我们去土耳其、拉美这些新兴市场看，会发现疫情之后大家（娱乐）全都去线下了。而且手游的社交逻辑，在很多国家并不成立。

Q：那什么样的产品才适合跨端？

姚远：有很多严格的限制条件：第一是IP适合做GAAS（Game as a Service）化；第二IP是玩法驱动的，玩法适合在手机上玩，手游又是端游的延伸……这样才能确保重度手游成立。

现在再去看，这些条件其实都非常严格。这也是为什么我们发现，很多手游品类在海外都不成立。

Q：在这场跨端产品的战役中，你觉得是中国游戏公司，还是海外游戏公司会更有机会？

姚远：三年前我们就说，两者是从棍子的两头向中间走。腾讯想转身做内容很难，海外想把服务和体验做好也很难。而且海外开发者本质上是抗拒手游的，这几年我并不觉得欧美整体在F2P上的进步很大，可能只有动视、EA这种大公司才变得快一些。只能说，体验、服务、轻量化，这三个关键词，仍然是中国游戏公司在未来五年的绝对竞争力。

现在我们知道自己缺在哪里，要往哪个方向做，虽然还需要一定的时间，但我们正在疯狂补课。最近我们从一个3A团队招了一个工作20年的动画师，来了之后他说你们太拼了，简直是too eager（太饥渴了）。

Q：这个疯狂补课的过程有多难？

郭智：这个「难」不是一个维度。按照之前的思路，产品比较容易做出来，但大家会觉得没意思——既然没意思，干嘛还要做这样的事呢？另一条路是难的，但会让人觉得有意思。真正去做一个游戏产品，感受是不一样的。