对话郭炜炜:我们的增长前所未有,但游戏行业的寒冬刚刚开始

文/ 托马斯之颅以撒 2023-10-25 13:42:59
去年,郭炜炜做了一个让很多人不太理解的决定:他为《剑网3》旗舰版的制作签下了军令状,还称后面要上线全平台数据互通的《剑网3》移动端。

对于一款已经运营14年的MMO端游来说,这确实有点匪夷所思——此前所有MMO都没有做过互通,他们放着做新手游的快钱不赚,走这条地狱难度的路干什么?当时,甚至有投资者觉得这个“饼”画得太大,一时不知道该不该对西山居这一波决策抱有信心。

但近一年来,玩家这边的反应却很精彩。随着旗舰版的持续线下测试、体验服上线,画质升级后的实机画面效果不断曝出,以及10月底马上就要上线的旗舰版Beta测试和新资料片带来的势头,《剑网3》的二级市场甚至又迎来一波买啥涨啥“大牛市”。一定程度上,这是玩家对他们信心充足的一个有力证据。毕竟二级市场的兴衰,最能体现玩家觉得游戏稳定与否。

国庆期间的外观涨幅,图源见水印

而另一方面,游戏本身的增长也有点吓人。最近,葡萄君和郭炜炜聊了聊,他向葡萄君透露,《剑网3》今年的营收增长保底也有35%,这几乎是任何一个长线游戏难以想象的数字。

当然,与《剑网3》的热闹景象不同,西山居在二次元赛道还是遭到了打击:《彼界》上线前就被关停,《尘白禁区》的探索也遇到了一些困难。不过他们仍然在寻找着在这条赛道做出突破的方法,因为有细分领域的优势加成,这个可能性其实并不算低。并且,他们还在科幻赛道下了不小的工夫。

关于《剑网3》旗舰版此后的动态以及行业近况,郭炜炜究竟是如何思考的?时隔5个月,这次对话依然透彻,但似乎也更加现实。郭炜炜直言,游戏行业真正的寒冬,可能才刚刚开始。

以下是经过整理的采访内容:


01 发动近千人研发四年,《剑网3》做了什么?

葡萄君之前你承诺过的《剑网3》旗舰版,如今大概做到什么程度了?

郭炜炜:旗舰画质已经在《剑网3》体验服开测,10月就会上线旗舰画质Beta测试版,今年年底还将会有移动端的技术测试,明年4月换新引擎。在硬的画面表现层,《剑网3》旗舰版目前应该可以在国内稳坐第一把交椅,不夸张地说,它就是端游颜值的天花板。

剑网3旗舰画质beta纯阳地图表现效果

葡萄君真有这么强吗,你们都做了什么?

郭炜炜:在场景上,我们的核心提升是GI (Global Illumination,即全局光照)和雾效来还原中国特有的国风审美,做到写实光影和水墨画风的融合。简单来说,以往很多GI的运用方案,它呈现的效果是千篇一律的写实,没有自己的特色。我们在光影的应用上会更加细致和讲究。像我们以前的体积雾,它不会和山体、物件产生对应碰撞,但现在真的会有流动感,特别是对古风游戏来说,会有种山水画里留白的感觉。

基于这项技术,我们基本为所有场景都做了一个超高配版,也就是电影级画质之后再上一层的旗舰版画质。为了表现出更强的氛围感,对于那些非日常的风景区,我们甚至会更改原场景的时间点,比如把正午改成黄昏。

剑网3旗舰画质beta洛阳地图表现效果

葡萄君画面效果和时间有什么关系?

郭炜炜:我很喜欢摄影,其实摄影和游戏画面是一样的道理:如今你拍好照片,可以用后期调很多参数,但唯一不能调的就是构图和光影。光影效果对画面的影响非常大,好的光影又是时间决定的——比如说你跑到青海湖,正好是阴天,你怎么拍出最好的效果?没有办法,只能等。

而我们在升级画质时,会觉得之前的一些时间选择,并不能发挥出现在GI的实力,所以把很多场景都换成了光影效果最佳的时间点;如果正好合适则不做改变,比如扬州烟雨蒙蒙的光影,本来就能很好地表现现在的GI效果——所以我们真的是围绕纯粹的美来制作每个场景,而不是在原有画面上硬加功能、打补丁。

我这么说你应该能明白,光影牵动的事物非常非常多。拿我自己拍的照片举例,这是《剑网3》场景的取景地九寨沟。

郭炜炜个人摄影作品,请勿转发,下同

另外,我也有一些其他的摄影作品,大家可以猜猜下面这些照片拍摄于哪些地方,并在评论区留言。每一张图中最快猜对的朋友,我们会送上《剑网3》的周边作为奖励。

葡萄君厉害了……那除了GI之外,你们还有什么新效果?

郭炜炜:在角色和场景上,我们已经全面应用了VG(Virtual Geometry,虚拟几何图形)和VT(Virtual Texture,虚拟贴图)技术。这不仅是我们能完成手游的一个重要条件,同时也是提高效率、增加表现力的重要环节。

VG是新引擎的全新特性,可以媲美目前最先进的商业引擎的虚拟多边形效果。举个例子,以前《剑网3》刚上线的时候,一个角色算上武器也就3000来面;后来在重制版中,这个数量变成了5万面;再后来,我们一个发型外观可能就接近5万面,这样提升下去肯定不是办法。而现在,我们只需要做出最高精度的模型,引擎就会通过算法自动裁减出合理的面数。

用这种方法节省下来的面数,让我们能把真正需要被放大的效果凸显出来。比如角色身上圆润的珠子、国风建筑中精细的屋檐,以前要做好就只能垒面数、做多层LOD,还可能挤爆容量,但新技术能很好地解决这些问题。

剑网3重制版与旗舰画质人物对比

葡萄君改变这么大,你会不会担心部分玩家接受不了?

郭炜炜:首先,《剑网3》是一款非常风格化的游戏,玩家也喜欢这种风格,所以我们无论怎么改画面,都会在真实性和风格化中间拿捏好一个度。

在场景角度这个问题不大,我们可以通过Shader后期调整;但是在角色角度,这个问题会更加突出。因为越真实代表着越复杂,像是玩家在习惯以前的捏脸方法,或者说那种审美之后,你再推出新的捏脸系统,他们可能反而会有点不适应。所以关于这个度,我们也在做艰难的抉择。

其次,旗舰版也有一个重点:它是个增量,而不是改动。

在此前的重制版中,我们犯的最大错误就是做了一些对用户有影响的改动——如果回过头去选择,我可能也改变不了事实,毕竟你无法做到手绘风和3A的完美兼容。但这件事确实让我们非常痛心,因为改动之后就是会有用户不适应。

对于旗舰版,很多玩家确实也会担心机器配置、画面适应度等问题。所以这回我们吸取了上一次的教训,你可以在配置里一键切换旗舰版画质,但如果不切换,就完全和以前一模一样,包体资源也会在切换之后才开始下载。这件事已经成为了我们的理念:尽可能把对玩家的影响、伤害降到最低。

葡萄君这么多MMO在卷,为什么就你们能做这件事?

郭炜炜:因为我们只做这个,不做别的。这得益于我们的自研引擎,如果不是自研,可能很多事想都不敢想——我们的引擎,解决了很多在商业引擎中不具备的特定功能点。可以说在特定层面上,我们超越了如今市场上所有武侠团队,甚至秒杀大部分引擎。

比如你想想,哪个引擎会专门去给你做这种支持中式衣服的很细致的布料、柔体?商业引擎讲究大众化,大多以FPS或TPS设计为原型研发,里面的物体都是硬邦邦的,如果用商业引擎,还是要单独做插件,要不然层层叠叠的布料做出来都是灾难性的效果。但是我们有多年积累,原生就支持更好的布料效果。

葡萄君你觉得迈出旗舰版这一步有多难?

郭炜炜:VG是这一年来的新技术,在许多使用虚幻5引擎研发的游戏里还处于Beta版本,而我们已经把它全面投入到生产线的方方面面了。这件事非常难,因为它要改变整条生产线,特别是你还要在一个成熟项目上改。

在原本的生产线中,无论你怎么做贴图、切分、骨骼和蒙皮等等环节,都得考虑LOD怎么做。而在引入VG和VT之后,程序的自动运算会给你带来思路上的转变。在过程中,遮挡的裁剪、大阴影下的判断、室内的运算规则……都是我们遇到过的大问题。但完成后也意味着,我们可以越来越接近真正的电影级建模。

而且除了场景全部重构之外,我们的很多资源制作也已经不走LOD机制了——你知道我们的服装、外观有多少吗?基本全部都要按新的制作流程走一遍,这是一个非常巨大的工程。

葡萄君为了这些提升,你们大概投入了多少人力和时间?

郭炜炜:单是程序技术方面,我们就有北美研发中心、珠海研发中心两地,加起来100多号人研发;在美术方面算上外包,我们的人员数量不少于800人。

在时间上,这次其实没有重制版做得那么挣扎,因为上一次是从手绘转到所谓的3A管线,而这回则是在3A管线的基础上升级。我们大概花了一年半时间预研、一年半时间全面铺量。但是在2019年,我们就已经在讨论下一代要做什么,并且投入了小部分人力研究,这就是我们在新技术上走得更快的原因。

剑网3旗舰画质beta巴陵县地图表现效果

葡萄君要是算下来,这一轮升级可能花了多少成本?

郭炜炜:因为有很多前置投入,具体数字很难算。但是你要知道,《剑网3》本身的研发成本就已经非常高了,不仅是内部的人力投入,还没算上各种各样的软件采买、资产外包等成本。

葡萄君投入这么大,你压力大吗?

郭炜炜:因为不是新项目,我的压力不会那么大。而且在玩家层面,你也能看到他们对《剑网3》的信心,看外观市场的情况就明白了。一个已经进入第15年的游戏,厂商还有这么大规模的投入,这在当前的环境下已经很难得——最少也能证明,他不会明年就关门吧。


02 《剑网3》移动端很“奇葩”,但绝对为老玩家服务

葡萄君在《剑网3》移动端方面,你们有什么计划?

郭炜炜:在旗舰画质beta上线后,我们会陆续开始移动端的各种测试,预计年底就会有一次技术测试。如果后续测试顺利,我们计划在明年4月份上线移动端。

葡萄君你们对移动端的定位是什么?

郭炜炜:本质上它非常奇葩,完全不符合今天手游的商业规则,是一款要付点月卡的手机端游戏。为此,我们还要去和平台谈支付接入的相关事宜。

但我们的定位很明确:它主要服务于回流的老玩家,作为端游场景之外的增量,面向大部分没有时间或设备的用户。所以我们会尽可能在移动端中简化操作,尽量让你能体验到100%的内容——其中有80%会玩得非常顺畅,但是20%可能很难在移动端中保证完整体验。

剑网3移动端展示,研发中版本,非最终效果

葡萄君比如哪些内容?

郭炜炜:阵营攻防战这样的玩法,因为人数极多,我们很难在移动端里实现。而且在竞技场中,我们也很难保证绝对的公平,因为移动端会把门派技能从12个~20个简化到5个,相对地,一些应对操作就会变得僵化。所以我们也默认不会让端手游玩家匹配——除非你一定要打开那个选项挑战一下。

剑网3移动端武学系统研发中概念效果参考

葡萄君在移动端的游戏节奏上,你们会不会改得更加轻度?

郭炜炜:没有,无论是剧情推进、角色成长速度,《剑网3》移动端都会和端游一模一样。我们也很纠结,知道这种节奏在手机上是不对的。但问题在于,《剑网3》此前积累的内容量太多了,如果你在移动端上砍掉、做套新的,回流玩家怎么办?我熟悉的东西去哪了?没办法,在这种定位下,你不能既要又要。

葡萄君在后续的设计方向上,你们会向MMO手游的主流思路靠近吗?

郭炜炜:不会,因为差异很大。因为要是服务于老玩家,如果我们有想法要更改或调整,我们会在全平台一起调整。目前,我们也有很多需要持续做的调整,比如减压。我一直给项目提出的理念是,MMO要做得更自由化,而不是绑定。不要绑定产出,也不要绑定用户时间——比如玩家晚上8点上不了线,就永远拿不到某个奖励。

进一步来讲,我们游戏的核心乐趣在于人与人之间的互动。所以假设玩家只有两个小时的时间,我们还不如多让出点时间给人。或者说,能让你无压力地在游戏里和人交流、互动,会比我给你一个目标让你死磕更强——想死磕,人家干嘛不去玩单机?

你也知道,我们的用户都很高质量、选择很多。所以未来,特别是在移动端上线之后,这些理念会贯彻得更加清晰、明确。

葡萄君节奏、设计都服务于老玩家,那你们怎么考虑新增问题?

郭炜炜:通过《剑网3》用户的口碑去拉。这是我们最擅长的部分,只要真的服务好用户,让他们觉得这个游戏能做到长线、值得玩、便宜还保值,那我们就不需要强求像大部分新手游上线的爆发,而是可以慢慢积累。

我们当前有两个核心问题。我们做移动端的本质目的,以及摆在最首位的问题,绝对不是新增,而是活跃和回流用户;而第二位的问题,则是怎么便利现有用户的游戏体验。

一些《剑网3》玩家的评论


葡萄君:在移动端的定位上,你们这个选择,会不会让人觉得相对保守了?

郭炜炜:这个选择,取决于我们要收什么样的盘子。举个例子,你觉得手游可以做出一个很好的业绩,但万一你是把左口袋的钱掏到右口袋,中间还掉了呢?《剑网3》今天的生命力,我相信大家都能看到,它根本就没有掉。

说出来你可能不信:对比去年,我们今年的营收最少有35%的增长。这么好的势头,我们没有必要去破坏。这也证明,新头部产品对《剑网3》一点影响都没有,否则我怎么做到这样的增长?某种程度上,它们还帮《剑网3》扩了一定的盘子。


03 行业的寒冬现在才开始

葡萄君聊完《剑网3》,再来聊聊其他赛道吧。现在二次元还算你们的一条重要赛道吗?

郭炜炜:这真是一个非常好的问题。此前二次元确实对我们很重要,巅峰时差不多有600人规模。但现在,我感觉除了米哈游之外,没有哪家公司敢说二次元是自己的重要赛道了。

现在我们也在找路。首先,最核心的点在于制作人想怎么做;其次,我们后续暂时没有二次元产品的立项计划。但是那些已经上线的项目,你要对得起玩家,所以《尘白禁区》我们肯定还会坚持运营下去。它和2009年的《剑网3》一样,虽然遇到了困难,但也有可能在这个局面里找到一条新的路。最近在新的DLC上线后,它的成绩也有一定回升。

对我们来说,问题可能在于,大家在意识上对二次元赛道的紧迫感还不够。我们知道版号放开后,项目会越来越多、竞争会更激烈。但是大家对自己做的产品,可能还是过于乐观。

葡萄君虽然竞争确实激烈,但你们走的领域相对细分,为什么结果还是没有改变?

郭炜炜:今天的二次元市场有一个最大的问题:在头部市场,人家既有生产线又有品牌。有生产线,代表它的制作成本比你低;有品牌,代表你不能卖得比它贵。

把这两件事合在一起,你就明白问题在哪了。比如你做一个角色要100万,别人只要50万;人家卖一款皮肤可以卖68,但你有本事卖68就没人买,那就只能打折再打折。我们遇到最大的问题,就是预约和导量都符合预期,但是ARPU比预期低太多了。

葡萄君你们的科幻机甲项目做得怎么样了?

郭炜炜:我们一直有各种小规模线下CE测试,项目可能会在今年年底首曝。除了核心用户群之外,今年我们还在美国、日本各测试过一次,情况都不错,反正我做得挺快乐的。就像我们现在的口号一样,如果你在过程中很累但也很快乐,那你总能找到一定的受众,这是我最核心的信心。

葡萄君在行业层面,你这一年有什么新的感受吗?

郭炜炜:第一,我觉得行业的寒冬现在才开始。你可能看到很多赛道有竞争,就觉得它有市场,但最惨的是大家还在竞争,却发现这个市场已经没有空间了。

第二,在二次元之后,大家好像看不到下一个方向了。

葡萄君什么意思?

郭炜炜:举个例子,AI技术的突破,给许多人带来了信心,因为它代表着高科技的投入,和某种领导全球的未来。二次元,在某种意义上也扮演了这种角色——它在游戏行业带来了内容的高地,带来了资本的投入和竞争,也就带来了繁荣。

但在泡沫破裂之后,在游戏圈里有什么东西能匹配AI呢?它不存在。请问游戏圈的下一个增长点是什么呢?没人能说得出来。在今天,大家的心态可能都得放平。我们就是个文创行业,你不要再抱有互联网时代早期,能吃到人口红利时的预期。

葡萄君在公司内部,你是不是也需要把这种“寒气”传递下去?

郭炜炜:不是寒气,因为行业并不是做不下去,我也没有那么悲观。我会鼓励大家这样想:如果你觉得做游戏快乐,游戏行业对你就是一个好行业,不用管太多外界的声音。如果你在工作中本来就很愉悦,甚至还能从用户反馈中感受到愉悦,这样的条件,已经比99%的工作都更加优越。

葡萄君不过再怎么说,你们也还有《剑网3》这个稳定的基础。

郭炜炜:是的,《剑网3》走的是一条非常特别的路,不是别人能走出来的。我们就像一座城堡,要杀出去很困难,但好像也没什么人愿意进来。

葡萄君:这会让你感觉有点没意思吗?

郭炜炜:这要看你怎么想,《剑网3》目前还处在一个服务、平稳运营,按顺序推出内容的阶段,很多事确实做不到。但如果我们把MMORPG做到终极,会不会就是元宇宙?其实我们在做的就是一个面向未来的终极命题。我们也有理想嘛,这也是我们要做旗舰版和移动端的原因——随着全平台的达成,未来科技让游戏发展到任何载体,《剑网3》都能随时接入,永续存在。

Alex Matveev
2022-06-06 16:27:13
不合规
审核中
@苏某某: 她在音乐方面的喜好,以及对天文的兴趣,也源于这部动画的影响。一直很喜欢爵士乐的她突然开始想
乐方面的喜好,以及对天文的兴趣,也源于这部动画的影响。一直很喜欢爵士乐的她突然开始想,没有系统了解过此类音乐的她怎么会喜欢上 呢?后来听完《美少女战士》原声带后才发现,“原来我在那么小的时候
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