在今年的GMIC的全球移动游戏峰会上，掌趣科技联席CEO胡斌、真格基金副总裁吴旦、策源创投合伙人陈国军和华兴资本副总裁姜谷鹏四位投资人以“移动游戏全球市场的投资价值”为主题，阐述了各自的投资理念，以及在全球化、出海、并购上市火爆的当下，作为投资人是如何看待这些趋势和可能的风险的。
值得一提的是，在这次圆桌上，各位投资人之间还互相“发难”，碰撞出了巨大的信息量、犀利的观点与答案。
以下内容由游戏葡萄根据现场速记整理：
姜谷鹏：首先请大家自我介绍一下。
陈国军：大家好，我来策源创投之前是畅游战略投资部的总经理，之前在触控和盛大也曾经工作过。策源的定位是专门做TMT早期的VC，我们从2014年开始投游戏相关的，在海外我们也投了一些研发和发行公司。其实全球游戏市场是相对比较大的，以往在端游时代，韩国、北美的一些游戏大作可以引进到国内。我们一直比较看好的是中国移动游戏公司，他们在做好中国市场的同时，也能在全球其他市场能够取得很大的成就。
胡斌：掌趣是一家A股创业板上市公司，我个人加入掌趣之前一直是做VC的，是启明的合伙人。从事和投资相关的事情还是很多的，范围也比较广，比如比较早期的天使投资。有一个小的基金，和丹尼尔这边也有很多的合作。我们集团的直接投资大概从一千万人民币起到三、四千万的范围。除此之外，还有一些比较出名的并购是我们做的，比如说去年的《大掌门》，今年《全民奇迹》的研发商天马时空等等，总共有二、三十个。
吴旦：我这边主要负责早期的投资，我们去年投的一些游戏，比如《全民枪战》、《超级英雄》。作为天使基金，我们也在国外做投资，比如去年登陆苹果发布会的《虚荣》研发商也是我们投的。我门还有一些经验可以分享。
姜谷鹏：这几年游戏的竞争相对进入白热化的状态，大家也关心全球角度的投资和创业情况。各位都是有经验的投资人，能否先简短的跟大家总结几点？比如，从投资的角度来说，你们认为现在全球化投资市场中，对国内的这些投资人来说，应该怎么看全球化市场？做全球化投资的时候应该关注什么？
吴旦：我认为，首先要想清楚自己要做什么，在国外和在中国投游戏的情况不太一样。比如美国的游戏爆发都独立游戏开始的，这种游戏公司很值得投，因为他们能给你带来量，量来了怎么赚钱这个之后都可以研究。如果你想要量，可以往那个方向走，因为他们很有创意，很有情怀。但是这种小的独立游戏在中国这种环境下很难做出来。
另一种方向的投资是你赌未来或者赌类型。比如我们在国内投的《全民枪战》，因为我们比较认可这个市场，是有可能做出来的。投完《全民枪战》，我们找MOBA团队的时候没有找着，因为MOBA讲究相生相克、技能的设计、团战等，对设计要求很高，对引擎要求也很高。于是最后我们很碰巧在美国遇到了《虚荣》的开发团队，所以就赶快投进去了。因为那个时期我知道我要什么，所以赶快就投了，对于公司基金来说或者公司来说，主要是想清楚你要找什么标的。
姜谷鹏：我理解的标的就是顺势而为，看到下一波比较领先的。
胡斌：我们在海外做了几个事情，对掌趣来讲，从我们的位置来讲，我们不会去赌特别早期特别小的开发者，因为我不太知道我们要投多少个开发者才能投好。所以我们更多的是选择平台和发行商，那个地域我并不熟悉，但是当地有人熟悉，看他的成长就够了
我们看到手机游戏在3D上的趋势，并且看到越来越多做3D的公司都会选择Unity，它本身不是游戏公司。但我们看到因为移动游戏增长特别快。所以在海外部署上来讲，我们会选择我们看得懂的公司，看得懂的人，希望尽量是偏平台化和发行商化的公司。
姜谷鹏：胡总代表的是一个大机构、大平台的观点。
陈国军：我们是纯财务机构，跟吴总那边的策略稍微有点不一样。我们在海外投资主要还是去投CP和发行这块，投CP主要还是看人。游戏研发是一个创业型产业，海外，不管是北美、日本、韩国，大家做游戏的初衷其实是为了游戏的可玩性、趣味性，没有太多的目的性。所以我们还是以早期投资为主，以看人为主。当然，在海外投资的产品类型上也有一些策略。比如数字相对复杂的一些SLG或者FPS对战类的产品，我们认为它是未来的一种趋势。如果是属于我们关注的，我们就去投，我们投的是一个数量级。
姜谷鹏：我的理解是陈总主要是看人，吴总是看产品。换一个角度，在场的，包括全国的游戏创业者他们肯定会很困惑，因为他们面对中国游戏走向海外时，会面临各种各样复杂的问题。比如从什么领域着手，甚至从什么语言、内容着手，过程中是表现更重要，还是数值更重要？或者数值有什么不同？各位都是有海外投资经验的，如果要给中国的游戏创业团队一些建议的话，比如，做海外市场如何获得一个快速的成长？举三个关键点，应该是什么？
胡斌：这个话题很大，我尽量化繁为简。几个点，如果是对创业者来说，首先要选一个好的海外发行商。产品规划到百分之二、三十的时候就要谈定发行商，因为发行商比你懂的东西要多很多，包括对市场的要求是怎么样的。当然，掌趣本身也是一个发行商，也可以找我们聊。找发行商我觉得对创业者非常关键，尤其是海外，不要全都自己去琢磨。这是最关键的一点。
第二，选择好产品的类型，要是老外能买单的，比如像SLG。小团队不要直接去做一个全球发行的游戏，基本上很难。我见过只有几个团队能驾驭这样的能力。这种团队非常少，对制作人的要求极高，而且对团队资金的要求也极高。如果你融资在三千万人民币以上可以干这样的事，如果没有那么多钱，胃口不要那么大，针对特定的市场去做我觉得会好一些。
姜谷鹏：我理解胡总的意思一是要有好的发行商，二是选中产品类型，最好还要有三千万人民币以上的钱。
陈国军：如果从纯游戏研发的角度来说，我们觉得除了中国以外做海外市场，建议尽量在当地至少有工作和学习的经验。因为不同的区域、不同的国家，玩家习惯和对游戏的诉求是不一样的。想好题材，在做好国内的同时，可以将海外作为一个并行的或者战略补充。
第二，海外发行，因为iOS全球是类似的，但是安卓除了Google Play之外，没有中国那么多的渠道，所以在海外市场要有耐心，它的市场足够大，产品可以慢慢改。
第三，研发公司自己的能量、资源、人员还是有限的。我完全赞成胡总刚才说的，在海外找一个靠谱的发行公司进行游戏运营，也是比较重要的点。
吴旦：我个人的看法，小CP不管做海外还是做国内，其实都是一样，首先你得喜欢自己做的类型，不要说为了SLG而SLG。我见到很多团队，做出来的游戏自己团队都不爱玩，这样的游戏肯定也不好玩。所以你要做海外，假设你要做SLG，你本身得是个SLG迷，你才做这个方向。要做自己最擅长、最喜欢的，只有你每天都在玩自己研发的游戏，才有成功的几率，配上好的发行商那是必成了。
姜谷鹏：在主持之前，我一直希望能够代表听众提一些问题给每个嘉宾，后来我觉得几位嘉宾都是业内人，所以，我想让嘉宾们互相提一些问题。
陈国军：我想向胡总提问题，胡总以前也在策源呆过。现在国内的A股游戏挺火，PE也挺高的。想问胡总掌趣的市值在哪个点能达到100亿美金？胡总对目前国内A股市场游戏并购或者上市的情况怎么看？
胡斌：我可以披露我们说过的信息。我们去年说过，希望我们的市值管理能够在3年之内做到100亿美金。还专门有过一个演讲，现在大概是600亿人民币的样子。其实这也不是特别重要，因为A股增长都特别快。我们是有一个梦想，所以百亿美金，一个帝国梦想。这是水到渠成的事情，把事做好了应该能做得到。快的话也许几个月，慢的话也许两、三年，我觉得应该是可期待的。
第二，上市最近最火的三个字叫“新三板”。我认识的游戏公司里有80%在干这个事，或者在聊这个事。说实话，我没法给出特别准确的建议，因为我也在学习，不是特别了解。显然它对于绝大多数中小型公司来说，还是一个不错的机会，但是这个机会会有多久，会怎么样我不能确定。这里面可能会有一些投机行为，最终的建议还是希望大家把游戏做好，早晚会赚钱的，早晚能体现价值。假设数百个公司都进了新三板，最后真正成功的只有顶部的10%，如果你不是前面的，你的股票没有人交易，就是纸，是没有用的。
并购这件事还会持续发生，我之前有一个预测，A股公司土豪级的并购——10亿人民币以上的笔数会减少。因为资本市场上对于这种并购的看法逐渐冷淡，到了绝大多数并购开始交答卷的时候了，所以大家会看淡这件事情。最优秀的顶部的那些公司仍然会有并购发生，并且数额还会变得更大，这是肯定的。但是总的笔数会变得更少，市场会更集中化。
姜谷鹏：这个我有感受，我们也是做证券业务相关的，总的来说，好的更好，差的更差。大的公司，滴滴和快的可以合并，因为他们能更好。不能说新三板是差的，但是我了解到：挂牌了2000多家，真正做事活跃的应该只有100家左右，剩下那些基本上都是没有什么成交的，这一点是有风险的。
胡斌：我想问，对于游戏投资来说，美元现在在中国投游戏还有搞头吗？还有人要美金吗？以前全中国的互联网加无线互联网全都是美元投资，现在开始变成人民币投资了。这对美元有没有影响？基金会往哪里走？
陈国军：胡总问的问题分两种，对我们来说，很多人还是挺抵触美元基金的，像真格，人民币打款速度相对比我们快。海外也是一个全球市场，中国市场量是足够大，但毕竟还不是一个全球的市场。游戏公司百分之八、九十最后还是会走向海外市场，游戏变现能力快，只是PE并不高。我们的观点是，海外游戏市场和国内应该是并行的。当然，每个投资者选择投资的时候也会有自己的倾向性。但相信以后在游戏投资上，海外和国内至少在几年之内都是并行的，也许几年前，大家是以海外为主，最近国内又比较火，但这两个应该是并行的市场。
姜谷鹏：陈总的意思是说，几年前美元为主，人民币也有不少。现在可能人民币很火，但美元也会有。
吴旦：我主要想问问胡总，你们目前的收购大部分都是人民币收购，部分原因是为了利润。你们有考虑收购一些喜欢的国外公司吗？
胡斌：你问的问题特别好，这是我们特别想干的事，但说实话不是那么容易。比如第一天堂很大，我们收不住。说实话，日本还有很多你能数得上名的公司，但没有那么大。今年从掌趣的战略来说，就是“国际化”和“平台化”，很重要的一点就是海外的投资和并购。说白了，那些特别好的公司是不希望被你收购的，即使他是上市公司。你给出30%的溢价他都不会干，如果给出50%甚至更高的溢价他有可能干，但代价极其大。还有一点很重要，反过来其实也是一样，比如收购一个日本公司，他从感情上肯定是抗拒你的。美国、欧洲公司其实都是这样的。这个事没有那么简单，还得慢慢建立感情，先从业务合作开始，然后再看有没有机会去合作，还得是特别优秀的公司。市值上我们有这个优势，但是从操作上不是那么简单粗暴，谈个价钱就能搞定了。当然，希望我们未来能做这样的事。
姜谷鹏：我理解我们这个行业还是相对靠人的行业。
胡斌：嗯，游戏主要还是靠人的，这一点很重要。
在圆桌的最后，现场主持人向嘉宾们又提了一个犀利的问题。
主持人：我记得前不久看到一篇文章讲成都手游的文章，因为中国的散钱特别多，成都手游一年前将近一千家公司，今年洗牌了。拿到A轮没有问题，拿到B轮之后怎么持久？这点你们怎么看？我觉得中国很多投资人也是跟风，这种大洗牌对你们来讲是会制造更多的机会吗？
吴旦：至少我们投资到现在还没有遇到这样的大洗牌。游戏公司理论上是不需要A轮和B轮的，因为它是一个钱滚钱的生意。到现在我们投的游戏公司还没有拿过A轮。如果一个游戏公司做不到自己赚钱，他就不是一个好的游戏公司，更不要说有A轮和B轮了。
胡斌：您刚才提到的上千家应该是偏早期的。我有一个感觉，今年天使投资的笔数肯定是在减小。这个得你们两位验证一下，我感觉特别早期的以及天使轮的笔数是减小，总体来说，小公司是会更难过。
陈国军：从策源的角度来说，游戏投资真正的蓝海才刚刚开始，也许刚开始的两年，移动游戏太火了，它的门槛相对低，现在门槛刚刚起来了。的确，也许投的数量少了，但单笔金额多了，成功概率更高了，对我们来说，是一个相对比较舒服的状态。
主持人：就是把层次洗出来。
姜谷鹏：其实成都是我国非常大的内容生产基地，不管是从原来的纸媒内容，还是音乐或者游戏的内容、外包的。因为成都处在那个位置，所以给外面的人的印象是可以提供CP、提供内容比较多的地方，那边也有很多早期的创业公司。因为去年整体行情比较火，所以很多人希望在那里产出一些种子来。不过今年整个门槛提高了，很多公司B轮过不去也是很正常的。最主要的原因是当时太火了，撒了很多种子下去，但是市面上容不下这么多种子。在我看来，按照行业目前的发展状况，这种现象还是很正常的。
