赵暕，名音同简，巴别时代创始人，CEO。一个考上北大的好学生，到通宵打魔兽的“坏”孩子，再到租下民房创业的有志青年，之后变为碰壁赔钱的小白创业者，站起来后依靠页游翻身发家，现今迈步杀入手游市场。一个做游戏的商人，却一直想做教育，梦想是做游戏界的俞敏洪。
中国媒良心，专访巴别时代CEO赵暕，了解这位而立之年的创业者，是如何碰壁，如何站起来，如何管理上百名员工。
电竞男孩赵暕：魔兽队友组成了我的创业团队
中国媒良心：您的名字“暕”很奇特，能解释下是什么意思呢?
赵暕：这个名字是父亲起的，意思是光明磊落。虽然比较生僻，但好处是读书的时候，老师想点名但不会念(笑)，坏处呢就是现在出去别人也认不出来。
一般老师点名的时候，“赵……恩，那个你坐下，没你什么事了。”特别是老师点名签到的时候，优势特别大，老师点名抽查的时候，一般不会点我。
中国媒良心：那以后为了孩子的健康成长也要起一个生僻字了。您作为一个北大毕业生，曾经是北大魔兽战队的主力?
赵暕：当年从高中起就很喜欢电子竞技，在公平的世界里跟人切磋的感觉。因为在北大是个人才辈出的地方，当你在高中是学校的明星的时候，来到北大发现只是平凡的一个人，我希望别人能够记住我，我能够在某些方面出类拔萃，于是选择做自己喜欢的电竞，当然也逃了不少课(笑)。
结果呢，现在我们公司的创业伙伴，很多都是当年打魔兽认识的。这些游戏中结识的朋友，很单纯，有共同的爱好，在公司起步阶段没资金没技术的时候，依靠这份信任团结在一起。
中国媒良心：当时打魔兽有什么好成绩?
赵暕：当时最好的成绩是北大的AUGL北大赛区的第二，第一名是我的一个学弟，我们公司许多的技术骨干都是他介绍的。
中国媒良心：没有你，他也得不了第一是吧?
赵暕：哈哈哈哈。是的，后来我去创业，许多打魔兽的朋友都成为我的创业伙伴。
中国媒良心：玩游戏这段经历，有哪些让你印象深刻?
赵暕：电竞这段时光，取得这些成绩，对我有非常大的肯定，使得我非常有信心，在日后的创业中，尽管有挫折，有各种不顺，为都会相信我的选择没有错。
创业者赵暕：在商业上我们还是很幼稚
中国媒良心：您之后去国外学习计算机理学，然后回国创业做SNS游戏。为什么要选择做游戏?
赵暕：其实我们当时并不在意产品类型，我们当时的梦想是想做一个寓教于乐的游戏。这个梦想我们一直坚持到了今天，我们最终会做一个把教育与游戏结合的游戏。
年轻玩魔兽的时候，当时为了准备比赛，通宵练习，为一款游戏付出时间和精力，如果把这种形式用在教育上，读书就不会那么枯燥。当时我们的想法是用游戏包装英语单词，因为当时背单词是一件很痛苦，很反人类的事情。
中国媒良心：就是和俞敏洪办新东方一个思路?
赵暕：类似。虽然他出国并不顺利，但他是一个根正苗红的好学生，而我并不是个传统意义的好学生。俞敏洪是想帮人出国，我是想让有激情的年轻人，为了游戏付出了时间精力的爱好者们，不会因为游戏荒废自己的青春。就当是救赎当年的自己吧。
而从产品的角度看教育的话，目前的教育太刻板，太不注重用户体验，你爱学不学。游戏就不同，非常注重用户体验，让玩家上瘾。我当时认为，只要教育产品的用户体验足够好，玩家就会想热爱游戏一样热爱学习。
中国媒良心：当时创业顺利吗?
赵暕：我们自认为想法很好，但实际上很超前。我当时刚刚毕业，创始团队十来个人，在居民楼租了一个小房子，两室一厅，各方面都很简陋，什么都不懂，碰了很多壁，但创始团队的朋友们鼓励下我还是坚持下来。
第一款产品是一款社交游戏《巴别小精灵》，宠物养成+农田建设，但是在养成建设的时候必须要背单词，选择的单词越难，收益就越多。2009年9月登陆的人人网，后来这个产品日活跃度做到了50万，当然后来发现玩家请代练，弄外挂，让游戏失去了平衡，失去了教育的意义。
09年正好是社交游戏爆发的时机，我们赶上了这个风潮，但这个产品让我们付出了很多，也让我们认识到商业上的幼稚。当时我们的游戏品相好，但是新手引导做的并不好，让用户上来就背单词，这会吓跑很多用户，但这没有办法。
玩网游玩家每天都能获得收益：经验，装备，金钱，但背单词这种收益对用户吸引力还是不足，用户黏性比较差，如何让玩家在教育中获得成就感，是最大的难题。
目前我已经有了一些答案，虽然目前没有条件去实现，但将来我会去尝试。
页游人赵暕：想做教育游戏，想做游戏界的俞敏洪
中国媒良心：在第一款产品之后，你们是如何转型与调整?
赵暕：《巴别小精灵》其实赔了投资人不少钱，虽然有遗憾，但我们觉得还不能放弃，还不能打“GG”。当时社交游戏的潮流过去了，但网页游戏我们还有机会，觉得还有机会，之前做社交游戏的积累在做页游上可以继续应用，比如技术是相似的，美术是可借鉴的，用户习惯是类似的，立项、研发、上线、运营、反外挂，这些我们都经历过，不用冲走弯路。
中国媒良心：之后的页游是《热血海贼王》?
赵暕：当时《热血海贼王》也想做一个教育游戏。(笑)这是我的梦想。
中国媒良心：我看出来了，你就想做游戏界的俞敏洪。
赵暕：哈哈，现在说这个太早。我自己也清楚，市场和玩家不是我能决定的，首先能把游戏做好就很不容易，让公司生存下去，就是当时的目标，去做教育游戏风险太大，不能再输了。
中国媒良心：那现在巴别又计划做手游了?
赵暕：其实从寓教于乐的时代就做手游了(笑)。游戏叫《翻卡卡》，2011年就出了。
中国媒良心：其实您可以去跟新东方合作。
赵暕：还真有，我们打过广告。但我们必须承认，目前教育游戏的行业还不够成熟，就像早几年，90年代末做社交网络就是太早，我们也觉得教育游戏类目前太超前，等将来市场成熟后时机才到来。
手游人赵暕：我们善于发现巨头没有占领的细分市场
中国媒良心：在手游时代，您觉得积累的页游经验和优势在哪里?
赵暕：无论页游还是手游，我们面对的用户特点是共同的。有一些是没玩过游戏，初次接触游戏的轻用户，有一些是有游戏经验，但现在没有时间玩的重度用户。我们对这些用户的作息时间，游戏偏好都有一定了解，我们团队保留项目经验，所以这是我们拥有的优势。
中国媒良心：有人认为，手游快速增长是借助智能机爆发，迎合用户的休闲娱乐需求，和页游一样两三年就会进入发展的瓶颈，您怎么看?
赵暕：首先我不认同页游行业的寿命只有两三年，我觉得页游快速发展在于用户导入比较方便，比如上网时通过Banner，弹窗，广告等形式导入，这都是端游和手游不能比的，页游尝试的门槛非常低。
手游的话在利用碎片时间上更有优势，我认为是作为端游页游的补充，并不是替代，并不会因为某一个的崛起而造成其他游戏的衰败。
手游的特点在于，玩家不用付出太多就能收获快乐。另一方面，经济的发展也带动市场需求，就像电影行业，现在的电影业发展很快，但并不是电影质量有了突飞猛进，而是人们的娱乐需求扩大，为电影消费成为大众接受的娱乐习惯。同样的道理手游也会享受娱乐需求增长的红利。
中国媒良心：目前腾讯等拥有广泛平台和研发力量的大型端游厂商在进驻手游，在页游赚的盆满钵满的页游厂商也开始将产品移植手游，在这种环境下，您认为新兴的创业手游企业发展空间在哪?
赵暕：术业有专攻吧。我们专注在这个领域比较长，我们能发现巨头没能看到到地方，或者即使看到也不愿意去抓的细分用户。
娱乐的需求是没用穷尽的，大公司不可能满足了市场上所以阶层的需求，对我们来说机会还是有的。只有有足够好的产品体验，就有生存的机会。
而且不一定要产生对抗，无论腾讯还是百度，合作共赢才发现在互联网的潮流。
中国媒良心：陈昊芝曾预测，未来手游市场，60%的用户是小白，需要轻度休闲游戏(找你妹，捕鱼达人)，25%卡牌类用户，只有15%的重度RPG动作类游戏用户。您怎么看这个观点?
赵暕：即使你抓的是比较小的细分市场，只要抓住了用户，想会去找用户的兴奋点，兴趣点，满足娱乐需求，就有机会。
我也不会说看好哪一群人的哪一款游戏，我们的决策更多的是根据我们团队的特点，来决定我们适合去做什么事情，让团队有更多的决策权，而不是由我个人拍板。
管理者赵暕：放权，信任，用“好人”
中国媒良心：很多游戏公司立项都是老板拍板，团队埋头去执行。
赵暕：是的，在决策上也要放权。并不是我给大家安排什么工作，然后大家去执行，而是我们做一个大家一起认同的东西，就像大家当年认同电子竞技一样，是一种深层次的信任和默契。
中国媒良心：您书柜里有非常多的书，如果您跟行业的人推荐一本书，您推荐哪一本?
赵暕：《海底捞你学不会》，它的经营理念会有帮忙。企业做到一定程度会遇到一定困境，创始人和团队想把事情做好，但公司越大，下面的人就不见得想把事情做好，有的人就抱着打工的心态，而不是创业的心态。这点很要命，尤其是在服务业。
对我们来说，基层的执行者，对产品有没有热爱非常重要，而海底捞交出了完美的答卷，就是放权。
做到这一点并不是要洗脑，而是让员工觉得有向往，有憧憬，有喜爱。你给了员工信任，他如果是个值得信任的人，他会有种天然的把事做好的动力。
传统的管理学认为，默认员工一定是会偷懒的，一定是玩花样的，要制定苛刻的绩效考评体系，让员工无法钻空子。这种猫抓老鼠的管理方式并不上乘。
中国媒良心：攻心为上。
赵暕：大概是这个意思。嘴上认同，与心里认同是不一样的。任何人都需要有成就感，想用自己的能力把事做好，这种成就感是报酬无法替代的。
所以我放权会比较大， 只有当我觉得项目必死无疑的时候，才会提出反对。我反对并不是我的权力，并不因为我是老板，而是告诉你为什么项目会死。
《海底捞你学不会》还有一点给我印象很深，叫何谓人才?有本事的好人。
中国媒良心：好人是怎么定义?
赵暕：我认为好在工作上来说，是有毅力，有坚持，有责任。把事情做好，比自己获得的东西更有意义，这样的我就可以定义为“好人”。一个有契约精神，对自己，对别人负责的人，就是好人。
当你找到这种“好人”之后，我所需要做的，帮他少走弯路，帮他解决能力之外的事情，那么这个员工就会在服务中更加用心。
